Все ответы об инженерном анализе

Перед началом работы настоятельно рекомендуем ознакомиться с правилами форума.

Болтовое соединение и контакты, точечная масса.

Shokolad
Аватар пользователя Shokolad

Здравствуйте!

Имеется такая конструкция, где все балки "сварены", а коробка прикреплена к балкам 4 болтовыми соединениями в виде "гантелек":

   

Задача состоит в том, чтобы посчитать конструкцию на сейсмостойкость (static + modal + response spectrum расчеты). У меня возникают 2 проблемы:

1. Как правильнее всего задать контакты в данном случае, чтобы я мог снять адекватный Force reaction, дабы в случае, если болты оказались со слишком большим запасом прочности, то, зная силы, я бы мог сразу пересчитать требуемые диаметры болтов, а не пересчитывая заново в ансисе с разными диаметрами.

2. Можно ли как-то привязать точечную массу жестко, например, к верхней балке (которая находится позади стенки коробки), чтобы вес вдоль оси Y она передавала только на стенки коробки, и при этом держалась за балку в горизонтальном направлении (плоскость XZ)?

Мои шаги:

Болт я сделал в виде единой детали, контакт bonded между шайбами и деталями - всего 2 поверхности. При этом нужно как-то задать правильно контакт между коробкой и балкой, которые скрепляет болт. Ведь коробка не должна проходить сквозь тело балки.. Если поставлю между коробкой и балкой линейный контакт No Separation, то в этом случае нефизично, что угол коробки не будет отрываться от балки при резонансе, т.е. своеобразная имитация сварки получается. А я в данном случае хочу, чтобы коробка стояла на балке и при попытке отрыва от нее - создавала силы в болтовом соединении. Кстати, Bolt Pretension я намеренно не задаю, чтобы получать только силы, возникающие во время деформации коробки от резонанса.

 

ВложениеРазмер
Иконка изображения 1.jpg49.11 КБ
Иконка изображения 2.jpg39.44 КБ
Иконка изображения 3.jpg130.81 КБ
deniks
Аватар пользователя deniks

А вы досчитывали до конца задачу? Я недавно пытался посчитать похожую задачу, но вот никак не получилось получить Force Reaction в Response Spectrum в сечениях. Решил идти по другому пути: зная собственную частоту конструкции, по спектру ответа для этой частоты в статическом анализе задаю ускорение получаю силы.

Zagrebelny
Аватар пользователя Zagrebelny

Здравствуйте. Если в процессе работы болты своим натягом должны обеспечивать плотное прижатие деталей, то достаточно no separation. Если нет, то frictional/frictionless и transient расчёт.

Точечная масса (кроме собственно массы) имеет координаты своего расположения и геометрию, на которую действует (к которой крепится).Исходя из этого, крепить её вы можете к чему хотите

Shokolad
Аватар пользователя Shokolad

Благодарю за отклик!

Цитата:
А вы досчитывали до конца задачу? Я недавно пытался посчитать похожую задачу, но вот никак не получилось получить Force Reaction в Response Spectrum в сечениях. Решил идти по другому пути: зная собственную частоту конструкции, по спектру ответа для этой частоты в статическом анализе задаю ускорение получаю силы.

У меня аналогичная проблема присутствует - в модальном расчете по нулям показывало по всем направлениям силы, а в статическом и вовсе не хочет эвалюироваться, хотя вроде бы правильно задаю - контакт и выбираю в каком контакте. В контакте всего 2 поверхности участвуют... Для меня это очень плохо - надо же ведь как-то получить силы в болтовом соединении в сложной конструкции)

Я примерно по такому пути тоже думаю поступить - если получу собственные частоты конструкции выше, чем частоты землетрясений, то тогда в статической постановке буду решать - нагружать максимальными ускорениями в виде константы в Static Structural и пытаться решить проблему с Force Reaction хотя бы в том же Static Structural.

Цитата:
Здравствуйте. Если в процессе работы болты своим натягом должны обеспечивать плотное прижатие деталей, то достаточно no separation. Если нет, то frictional/frictionless и transient расчёт.

Точечная масса (кроме собственно массы) имеет координаты своего расположения и геометрию, на которую действует (к которой крепится).Исходя из этого, крепить её вы можете к чему хотите

Спасибо за пояснение, буду использовать frictionless. Только почему в transient? Такой контакт ведь также нелинейно можно и в Static Structural решать, или есть какие-то нюансы, о которых я не знаю? Поясните, пожалуйста.

По поводу точечной массы, мне хотелось, чтобы она (на рисунке ниже) "синими" стрелками давила на балки своим весом, и при этом "черными" связями держалась за балку, но ту балку чтобы не нагружала своим весом вдоль оси Y, а при колебаниях - пусть передает свой вес, но только в горизонтальной плоскости. Т.е. я пытаюсь придать устойчивость, добавить жесткости. Такое возможно сделать?

Zagrebelny
Аватар пользователя Zagrebelny

 Только почему в transient?

Спектральный анализ либо честно (с нелинейными контактами) и долго проводится в транзиенте, либо считается приближённо и быстро при помощи предварительного модального анализа. Модальный анализ же не использует нелинейные контакты (то есть frictionless упрощается до no separation)

По поводу точечной массы, мне хотелось, чтобы она (на рисунке ниже) "синими" стрелками давила на балки своим весом, и при этом "черными" связями держалась за балку, но ту балку чтобы не нагружала своим весом вдоль оси Y, а при колебаниях - пусть передает свой вес, но только в горизонтальной плоскости. Т.е. я пытаюсь придать устойчивость, добавить жесткости. Такое возможно сделать?

 То есть, если я правильно понял, вы хотите прикрепить массу и к синим и к чёрным деталям, но чтобы на одни она действовала только вертикально, а на другие - только горизонтально. Нет, так сделать не получится. Может и можно как-то исхитриться, но на ум ничего сразу не приходит. Более того, не понятно как это соотносится с реальностью, а поэтому я не уверен стоит ли этим заниматься.

Shokolad
Аватар пользователя Shokolad

Цитата:
Спектральный анализ либо честно (с нелинейными контактами) и долго проводится в транзиенте, либо считается приближённо и быстро при помощи предварительного модального анализа. Модальный анализ же не использует нелинейные контакты (то есть frictionless упрощается до no separation)

Спасибо за объяснение!

Цитата:
То есть, если я правильно понял, вы хотите прикрепить массу и к синим и к чёрным деталям, но чтобы на одни она действовала только вертикально, а на другие - только горизонтально. Нет, так сделать не получится. Может и можно как-то исхитриться, но на ум ничего сразу не приходит. Более того, не понятно как это соотносится с реальностью, а поэтому я не уверен стоит ли этим заниматься.

Да, правильно поняли. Просто на самом деле вес распределяется по 4-м синим связям, к примеру пусть будет 100 кг, тогда на синие приходится по 25 кг, а на черные своей массой не давит. Если же в ансисе задать все 7 связей стандартно, то ансис поделит 100/7 массу на каждую связь. А это не стыкуется немного с реальностью. Оно должно действовать горизонтально на черные только при колебаниях/изгибах конструкции.

Но в общем, видимо, так нельзя. Тему считаю закрытой, благодарю.

Shokolad
Аватар пользователя Shokolad

В реальности между коробкой и каркасом есть соединение, но конструкция сложная, элементов слишком много получится. Поэтому хотел скрепить их точечной массой. Но скорее всего проще будет просто стержнями их скрепить хотя бы.

Добавить комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Приложить файл

Максимальный размер файла: 999 МБ.
Допустимые типы файлов: txt doc docx xls xlsx pdf rar zip 7zip tar.