Перед началом работы настоятельно рекомендуем ознакомиться с правилами форума.

Различие значения Total Pressure при расчете потерь трубопровода.

vadim_lobanov
Аватар пользователя vadim_lobanov

Рассматривается две задачи: в первой задаче имеется только трубопровод, во второй задаче имеется тот же трубопровод с распределительными коробками. В обоих случаях задается начальная скорость потока воздуха на входе в трубопровод (56 м/с). Почему при использовании одинаковой функции areaAve(Total Pressure)@inlet в этих задач получается разный ответ? И каким в принципе должен быть ответ? В качестве рабочей среды - воздух при температуре 25 градусов, относительное давление на выходе 0 Па.

В целом задача состоит в расчете потерь давления. Для первой задачи решение сходися с моим расчетом по Идельчику, а вот во второй задаче данные совсем противоречивые. 

P.s. В целом буду рад советам, как провести максимально достоверный расчет, а так же помощи в гидравлическом расчете по Идельчику.

ВложениеРазмер
Иконка изображения 2.jpg57 КБ
Иконка изображения 1.jpg60.62 КБ
dvolkind
Аватар пользователя dvolkind

Здравствуйте!

Цитата:
Почему при использовании одинаковой функции areaAve(Total Pressure)@inlet в этих задач получается разный ответ?

Как минимум потому, что геометрия каналов разная.

Цитата:
И каким в принципе должен быть ответ?

Правильным может? Как вообще можно на этот вопрос ответить?

Предполагая, что вы считаете на SST и адекватной сетке (y+ ~ 1, рост ячеек ~1.1), предлагаю три мероприятия:

1) Продлить квадратные выходные каналы. Там полюбому будет рециркуляция.

2) Включить сжимаемость (Total Energy в домене + Ideal Gas в свойствах среды).

3) Использовать на входе развитый профиль. Его можно получить по двухслойной схеме Кармана (для скорости), в периодической задаче во Fluent или на очень длинной трубе (~40 диаметров) в CFX. Последний вариант самый простой и надежный.

vadim_lobanov
Аватар пользователя vadim_lobanov

Спасибо, попробую. Но вот если удлинить каналы, то тогда потери же должны возрасти? Или здесь все не так работает?

Просто в голове не укладывается. Если на входе есть только атмосферное давление и скоростной напор, то ведь тогда же абсолютное давление на входе должно быть одинаковым для любого трубопровода? (по формуле p=p0+ro*V2*0,5, где p0 - атмосферное давление).

Вы не против, если я у вас еще попрошу советов о конечно-элементно сетке? Вроде много обучалок посмотрел, а Y+ все-равно заоблачным получается.

dvolkind
Аватар пользователя dvolkind

Цитата:
Но вот если удлинить каналы, то тогда потери же должны возрасти?

Если между входом и выходом мерить, то возрастут. Но никто не мешает вычислять давление на плоскости, которая была выходной границей в исходном варианте.

Цитата:
Если на входе есть только атмосферное давление и скоростной напор, то ведь тогда же абсолютное давление на входе должно быть одинаковым для любого трубопровода?

Давление у вас задаётся не на входе, а на выходе. На входе оно получается в зависимости от потерь, которые возникают в канале при заданном вами расходе (через скорость).

Цитата:
Вы не против, если я у вас еще попрошу советов о конечно-элементно сетке?

Не против, для этого форум и существует. Только по сетке пишите в соответствующий раздел.

Цитата:
Вроде много обучалок посмотрел, а Y+ все-равно заоблачным получается.

Количество просмотров обучалок не влияет на y+. Нужно уменьшать высоту пристеночной ячейки.

vadim_lobanov
Аватар пользователя vadim_lobanov

Цитата:
Давление у вас задаётся не на входе, а на выходе. На входе оно получается в зависимости от потерь, которые возникают в канале при заданном вами расходе (через скорость).

Только дошло. В общем вот, что я сделал.

Продувка осуществляется с двумя типами распределительных коробок. В первом случае есть такая коробка 

Во втором случае такая:

 

 

Удлинил каналы. Создал inlet и 4 outlet в местах входа и выхода, а там где нужно измерять давление создал 5 interface. 

\

Сделал сетку с измельчением

.

 

Задал Air ideal gas, Total Energy, SST. В итоге получилось, что Y+ в обоих случаях на inlet 0,89, на outlet по 0,6 - подозреваю, что нужно Inflation по разному задавать. Давление на входе с первой коробкой - около 5000 Па, давление на входе со второй коробкой около 3200 Па.

Поясните пожалуйста, как посчитать потери? В теории же у нас на входе скоростной напор в 2000 Па, а в Ansys сумма areaAve(Total Pressure) на выходных сечениях тоже около 2000 Па - вижу, что это не с проста. Но как потери могут быть 5000-2000=3000 Па, не могут же они быть больше 100%....

Кстати такой вопрос, Можно ли в CFX определить случаи запирания? Будут ли прям наглядно струйки разворачиваться? Наверное, в таком случае решатель не сможет посчитать и попросить поставить на выход ГУ в виде opening?

Добавить комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
Приложить файл

Максимальный размер файла: 800 МБ.
Допустимые типы файлов: txt doc docx xls xlsx pdf rar zip 7zip tar.